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Mensaje por CGC_Shokk el Jue 15 Dic 2011, 14:29

INSTANCIA DE RECLAMACIÓN

Demandante:Shokk-vw
Inculpado: XVermin
Categoría: F3
Gran Premio: GP de Brasil Temporada 6
Descripción de reclamación: Finalizando la vuelta 27 XVermin se deja doblar pero metiendose en mi trazada y frenando delante mia sin dejarme opcion a nada

Momento del vídeo; Momento 0:16

[u][b]Prueba de vídeo:
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Mensaje por ADMIN el Jue 15 Dic 2011, 14:57

Ahora sí, Shokk-vw. El Comité de Sanciones aprobará el estudio de tu Reclamación.

Saludos



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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 14:59

Madre mia.... parece increible que pasen cosas asi...

Debemos ver el video de la otra parte pero creo que el video deja muy claro el asunto.

Saludos a todos.
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Mensaje por Jorge_Hernandez el Jue 15 Dic 2011, 15:02

Efectivamente tenemos que ver la otra parte del vídeo yo le doy la razón por completo a Shokk, pero tambien quiero decir que no es culpa de este piloto reserva, es culpa de la falta de entrenamiento y de no haber rodado lo suficiente por que se ve claramente como se quiere apartar lo mejor posible, aunque tuvieran este lance
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Mensaje por COMITE_SANCIONES el Jue 15 Dic 2011, 15:09

El Comité de Sanciones ha aprobado el estudio de la Reclamación comprometiéndose a dar un veredicto antes del siguiente Gran Premio considerando todos los comentarios y pruebas aportadas por ambas partes.

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Mensaje por Dasago-Cellcell el Jue 15 Dic 2011, 15:19

yo creo que el no te vio y se abrio para tomar la curva y frenar yo creo que con los nervios se lio un poco al ser su primera carrera pensaria que estarias mas lejos el se a apartado bien y a visto que se comia la curva por eso se cruzo al lado de la trazada.

rompete que no te parezca tan increible por que todos incluido tu estan tambien expuesto a que pueda pasar y darle a alguien osea que tan increible no creo que sea

p.d me parece a mi que este año van a estar las reclamaciones al dia y creo que mas de uno va a correr pensando en kien va a poner la reclamacion que en divertirse en la propia carrera y esto es un JUEGO.

creo que a sido un lance de carrera y no hay que lapidar al piloto
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Mensaje por XVermin el Jue 15 Dic 2011, 15:56

Hola compañeros,

No grabé video y no puedo aportar nada tangible en mi favor a parte de mi explicación de la acción.

Dasago ha acertado totalmente en su hipótesis. Como podéis ver en el video de Shokk, me aparté a la izquierda para dejarme doblar, pero cuando ya me aproximaba mucho a la S mire el mapa y desde mi partida vi el punto correspondiente a Shokk aun lejos de mi posición, por eso me abrí a la derecha para poder trazar normal y con la intención de dejar pasar a Shokk después de la S. Esta claro que fue error mío por no aflojar más y dejar pasar primero a Shokk y luego seguir con mi carrera. Como dice Bambino, es culpa de mi inexperiencia, no supe gestionar bien este doblaje. Lo último que yo quería era perjudicar a nadie.

No puedo mas que reconocer mi culpa, pedir perdón nuevamente a Shokk y asumir la sanción que el comité crea que merezco.

Dasago muchas gracias por tu apoyo y perdona por haber cometido este grabe error con tu monoplaza.
Gracias también Bambino por tu comprensión.

Salut!!


Última edición por XVermin el Jue 15 Dic 2011, 16:05, editado 1 vez
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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 16:02

@Dasago-Cellcell escribió:yo creo que el no te vio y se abrio para tomar la curva y frenar yo creo que con los nervios se lio un poco al ser su primera carrera pensaria que estarias mas lejos el se a apartado bien y a visto que se comia la curva por eso se cruzo al lado de la trazada.

rompete que no te parezca tan increible por que todos incluido tu estan tambien expuesto a que pueda pasar y darle a alguien osea que tan increible no creo que sea

p.d me parece a mi que este año van a estar las reclamaciones al dia y creo que mas de uno va a correr pensando en kien va a poner la reclamacion que en divertirse en la propia carrera y esto es un JUEGO.

creo que a sido un lance de carrera y no hay que lapidar al piloto

Lo siento Dasago, pero a mi la accion si me parece cuanto menos sorprendente. Insisto en que se debe ver el otro video porque quiza sea distinto, pero viendo el video que hay me parece sorprendente asi que creo que debemos de respetar los pareceres de cada uno. Yo respeto totalmente el tuyo. Y por supuesto que me puede pasar a mi y a cualquiera, y como bien dices, es un juego, por tanto no pasa nada, estas cosas pasan, se analizan, se opina y punto.
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Mensaje por CGC_Blacksiam el Jue 15 Dic 2011, 16:03

Bueno lapidarlo no, pero él reconoce haberlo visto pero mas lejos, aún asi es dificil de entender esos cambios de dirección, o por un lado o por el otro, si se hubiese quedado a la derecha desde un principio shokk lo hubiese tenido claro y actuaría según la situación, pero asi el pobre no tuvo opción, ni el ni cualquiera en su lugar. Aún así, esperemos a ver si el doblado reconoce su experiencia en este video, este año tenemos que ser cautos y no olvidar los inconvenientes de este juego en cuanto a retraso entre participantes. Lo siento por ti Shokk, ánimo.
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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 16:06

Nadie va a lapidar a nadie. Todos sabemos que esas situaciones al principio son complicadas, pero cuando nos doblan, hay que apartarse a un lado y no hacer cambios bruscos de trayectorias.

El unico fin de las reclamaciones creo que es el aprender, y que no vuelvan a pasar estas cosas. Esta claro que nadie lo hace a proposito y son fallos humanos, y no pasa nada, pero es importante evitar el que pasen.
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Mensaje por XVermin el Jue 15 Dic 2011, 16:48

Blacksiam escribió:Bueno lapidarlo no, pero él reconoce haberlo visto pero mas lejos, aún asi es dificil de entender esos cambios de dirección, o por un lado o por el otro, si se hubiese quedado a la derecha desde un principio shokk lo hubiese tenido claro y actuaría según la situación, pero asi el pobre no tuvo opción, ni el ni cualquiera en su lugar. Aún así, esperemos a ver si el doblado reconoce su experiencia en este video, este año tenemos que ser cautos y no olvidar los inconvenientes de este juego en cuanto a retraso entre participantes. Lo siento por ti Shokk, ánimo.

Blacksiam, te aseguro que cambié de dirección porque vi que Shokk estaba lejos de mi posición, pero ahora tengo claro que mi prioridad en aquel momento tenia que haber sido dejar pasar primero a Shokk y después seguir a lo mío.

@David_Rompete escribió:Nadie va a lapidar a nadie. Todos sabemos que esas situaciones al principio son complicadas, pero cuando nos doblan, hay que apartarse a un lado y no hacer cambios bruscos de trayectorias.

El unico fin de las reclamaciones creo que es el aprender, y que no vuelvan a pasar estas cosas. Esta claro que nadie lo hace a proposito y son fallos humanos, y no pasa nada, pero es importante evitar el que pasen.

David te aseguro que he aprendido la lección.

Repito que no lo hice con mala intención, pero en el video está claro que me equivoqué y que merezco sanción. No creo que haya mucho mas a comentar del tema. Creo que la experiencia me servirá y espero no volver a verme involucrado en este tipo de errores y no volver a perjudicar a nadie.

Salut!!
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Mensaje por Magua242 el Jue 15 Dic 2011, 17:19

Buenas se podria haber evitado pero tambien tened encuenta q a la hora de doblar , el q dobla tambien debe tener precaucion y no pretender llegar a tope ante un doblado y doblarlo sin apenas perder tiempo , los doblados tambien hacen su carrera yo incluso m echo a la hierba pero a veces hay situaciones donde todos se juegan algo y seguro q XVermin lo q quiso fue molestar lo menos posioble incluso freno pa no molestar pero el sitio no fue el a decuado quizas despues de la S fuese sido lo mejor pues hay a tanta velocidad cualquier maniobra llega a esto , pero bueno todos cometemos algun error y aun asi shokk solo perdio una posicion (ya ,ya se q tenia podio a tiro)pero seguro q lo ultimo q fuese querido hacer XVermin fue q sucediese esto

Saludos
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Mensaje por CGC_Blacksiam el Jue 15 Dic 2011, 17:51

@Magua242 escribió:Buenas se podria haber evitado pero tambien tened encuenta q a la hora de doblar , el q dobla tambien debe tener precaucion y no pretender llegar a tope ante un doblado y doblarlo sin apenas perder tiempo , los doblados tambien hacen su carrera yo incluso m echo a la hierba pero a veces hay situaciones donde todos se juegan algo y seguro q XVermin lo q quiso fue molestar lo menos posioble incluso freno pa no molestar pero el sitio no fue el a decuado quizas despues de la S fuese sido lo mejor pues hay a tanta velocidad cualquier maniobra llega a esto , pero bueno todos cometemos algun error y aun asi shokk solo perdio una posicion (ya ,ya se q tenia podio a tiro)pero seguro q lo ultimo q fuese querido hacer XVermin fue q sucediese esto

Saludos

De eso no hay duda, en ningún momento creí que lo hiciese a propósito, y es muy noble de su parte reconocer su error, además sus palabras denotan malestar por la situación, asi que seguro que esto es parte del rodaje que le queda por hacer y una experiencia que le puede servir y de mucho para próximas situaciones. A lo que me vengo y con ello hago referencia a lo que dices sobre que el que dobla debe tener precaución, totalmente de acuerdo, pero que con el desplazamiento que hace XVermin a la izquierda, Shokk o cualquiera en su lugar, da por echo que te ha visto y te deja el lado derecho para que lo dobles, ahora, lo que Shokk no se esperaba después de esto es que volviese a la trazada anterior y evidentemente en este caso no hay tiempo posible de reacción. Para mi es una maniobra desafortunada, sin mala intención, un despiste? de acuerdo, pero no lo exculpa (con todo mi respeto XVermin), en cambio Shokk no perdió "solo una posición", perdió una posición, para ti puede no ser tan importante, pero a lo mejor para él si, y es totalmente respetable, y no me tomes a mal la rectificación, pero hay que ponerse también en el lugar del afectado, yo te aseguro que por mi si hubiese perdido 1 mas mejor, pero bueno esto ya es en broma, jejejjejeje. Razz
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Mensaje por Jomaseri el Jue 15 Dic 2011, 18:10

XVermin me recuerdas a mí en mis inicios... no fue en CGC fue en otro campe que la lié parda y a partir de ahí conseguí almenos que no se volviera a repetir. Seguro que tú aprendes de la situación, de cara a la próxima carrera;) . Entiendo ambas partes, y estoy seguro que la gente que lleva años corriendo a juegos de f1 le parecerá una verguenza o una hecatombe (pues no es tan vergonzoso porque uno no nace enseñado) mientras que los que no estamos consagrados aún recordamos cuando empezamos y entendemos que los nervios, la inexperiencia, el pco dominio al juego se junta en un insatnte y te hace armarla gorda... Pero de errores se aprende.. lo malo es que tiene que salir siempre otro piloto perjudicado.. pero es así Sad
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Mensaje por Magua242 el Jue 15 Dic 2011, 18:20

Esto no es ni la primera ni sera la ultima vez q ocurra en CGC , q si q jode perder una posicion pues claro q jode y todos queremos ganar , q cometio el error a cambiar de direccion pues claro q cometio el error pero a lo q voy es q a la hora de doblar no puedes hacerlo pensando q si es un doblado se va a quitar na mas verme , no digo q pensase eso shokk pero lo digo en general no pretendamos llegar , pasarlo y ya esta (ayer hubo uno q quiso doblarme en una curva incluso m empujo por atras , eso si sin guarrerias :lol: ), es preferible perder algo de tiempo q echar a perder la carrera , pues las carreras son largas y el campeonato mucho mas

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Mensaje por CGC_Shokk el Jue 15 Dic 2011, 18:22

Es que yo creo que casi todo me pasa ami... Tanto en la Pretemporada como ayer siempre hay algo a veces fui yo y a veces no. Yo ya tengo mas que aprendido como debo actuar en pista respetando pero ayer vi algunas maniobras que no me gustaron pero quedan 17gps por delante espero dar guerra en cada uno de ellos.


XVermin yo se que tu no lo hiciste a proposito pero espero que nunca te pase cuando te lleves 1 semana partiendote los cuernos para mejorar los tiempos y luego te pase algo como ami ayer... Por lo demas creo que esta aclarado yo en ese momento si os fijais veo que se aparta a la izquierda y digo me va a dejar pasar pero luego te arrepentiste xD


Magua si es dificil para un doblado dejarse doblar tu no sabes lo que cuesta doblar a alguien cuando nada mas que hace moverse y tienes que adivinar para donde ira y eso jugandote mucho en la carrera xD
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Mensaje por Poliphoni002 el Jue 15 Dic 2011, 18:35

Lo de los doblados y dobladores es siempre lo mismo, como doblado habitual en las temporadas que participé se que nunca se perdona el error de un doblado, aunque sea fruto de un error o de un mal calculo de distancias, es mas, muchas veces o la mayoria, los pilotos que casi nunca han sido doblados consideran intencionado el error para perjudicar a los de delante que eso ya es increible. Solo pensar que un doblado ha hecho algo intencionado para perjudicar ya es malo.

Se que no soy piloto oficial y mi opinion no cuenta mucho ahora mismo, pero siempre me posicionaré a favor de los pilotos doblados. Solo los que han sido doblados o son doblados habituales, saben que no es tan facil dejarse pasar y ya. A veces si, pero hay otras veces que o bien por un error, o bien por calcular mal, cometes un error y aun sabiendote mal ese error tienes que aguantar la bronca del piloto al que has perjudicado, e incluso a veces del piloto afectado y que no ha sido perjudicado en nada, que eso aun es mas triste.

Lo primero que hay que hacer es hablarlo, y luego una vez todo claro se reclama o no, eso ya depende de cada uno. No entiendo las reclamaciones al dia siguiente de la carrera, no lo entiendo.

Siento el mensaje pero una de las ultimas veces que cometí un error dejandome doblar y encima el piloto perjudicado gano la carrera aun tuve que aguantar tonitos despues de carrera y mp de mal gusto, y debe ser que aun lo tengo atravesao Rolling Eyes y veo temas de doblados y se me enciende la sangre jejeje.

Es un juego chicos, comentais bien despues de la carrera y luego pensais en frio si poneis reclamación o no, eso es lo mejor.

un saludo,

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Mensaje por Ruvigas el Jue 15 Dic 2011, 18:40

@XVermin escribió:
Blacksiam escribió:Bueno lapidarlo no, pero él reconoce haberlo visto pero mas lejos, aún asi es dificil de entender esos cambios de dirección, o por un lado o por el otro, si se hubiese quedado a la derecha desde un principio shokk lo hubiese tenido claro y actuaría según la situación, pero asi el pobre no tuvo opción, ni el ni cualquiera en su lugar. Aún así, esperemos a ver si el doblado reconoce su experiencia en este video, este año tenemos que ser cautos y no olvidar los inconvenientes de este juego en cuanto a retraso entre participantes. Lo siento por ti Shokk, ánimo.

Blacksiam, te aseguro que cambié de dirección porque vi que Shokk estaba lejos de mi posición, pero ahora tengo claro que mi prioridad en aquel momento tenia que haber sido dejar pasar primero a Shokk y después seguir a lo mío.

@David_Rompete escribió:Nadie va a lapidar a nadie. Todos sabemos que esas situaciones al principio son complicadas, pero cuando nos doblan, hay que apartarse a un lado y no hacer cambios bruscos de trayectorias.

El unico fin de las reclamaciones creo que es el aprender, y que no vuelvan a pasar estas cosas. Esta claro que nadie lo hace a proposito y son fallos humanos, y no pasa nada, pero es importante evitar el que pasen.

David te aseguro que he aprendido la lección.

Repito que no lo hice con mala intención, pero en el video está claro que me equivoqué y que merezco sanción. No creo que haya mucho mas a comentar del tema. Creo que la experiencia me servirá y espero no volver a verme involucrado en este tipo de errores y no volver a perjudicar a nadie.

Salut!!

Ole Xavi !!!



:picao:  SALUT I BENZINA !!!!!   :picao: 

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Mensaje por TheBomberMan091 el Jue 15 Dic 2011, 18:45


Desde mi punto de vista, esta claro quien tiene la culpa, Xvermin, luego es una acción sancionable. Ademas que Shokk a salido mas perjudicado que Vermin. Esto como criterio personal.

Como cosas a tener en cuenta, Xvermin seguro que no lo ha hecho adrede, y ademas a venido aqui a pedir disculpas.

Asi que como todo en la vida, espero que le sirva para aprender y mejorar. Salu2!

Magua242
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Mensaje por Magua242 el Jue 15 Dic 2011, 18:51

Shokk-vw escribió:


Magua si es dificil para un doblado dejarse doblar tu no sabes lo que cuesta doblar a alguien cuando nada mas que hace moverse y tienes que adivinar para donde ira y eso jugandote mucho en la carrera xD

Ayer mismo Danielobajo quedo muy rezagado , cosa q es raro y lo doble , cuando llegue a el m puse justo detras de el y espere q se apartase , no intente en ningun momento meterle el coche

Lo mismo q tu ves cuando vas a doblar un coche y va de lado a lado tambien lo ve el doblado pensando donde esta la mosca aqui o aqui y encima mirando por retrovisor Very Happy :lol: , asi q nada espero q te vaya mejor la proxima y si comento eso de ir con mas cuidado es para q no ocurra mas , tanto al rapido como al lento

Saludos
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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 18:53

Esta claro que es una accion sin querer... eso nadie lo duda y seguro que no te volvera a pasar...
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Mensaje por Digiprost el Jue 15 Dic 2011, 18:56

@XVermin escribió:Hola compañeros,

No grabé video y no puedo aportar nada tangible en mi favor a parte de mi explicación de la acción.

Dasago ha acertado totalmente en su hipótesis. Como podéis ver en el video de Shokk, me aparté a la izquierda para dejarme doblar, pero cuando ya me aproximaba mucho a la S mire el mapa y desde mi partida vi el punto correspondiente a Shokk aun lejos de mi posición, por eso me abrí a la derecha para poder trazar normal y con la intención de dejar pasar a Shokk después de la S. Esta claro que fue error mío por no aflojar más y dejar pasar primero a Shokk y luego seguir con mi carrera. Como dice Bambino, es culpa de mi inexperiencia, no supe gestionar bien este doblaje. Lo último que yo quería era perjudicar a nadie.

No puedo mas que reconocer mi culpa, pedir perdón nuevamente a Shokk y asumir la sanción que el comité crea que merezco.

Dasago muchas gracias por tu apoyo y perdona por haber cometido este grabe error con tu monoplaza.
Gracias también Bambino por tu comprensión.

Salut!!

Buenas.

Me gustaria felicitarte por la actitud al reconocer el fallo,estoy seguro que no fue tu intencion provocar esa situacion y depues de ver lo que le ha pasado a otros compañeros que cada uno ve el coche en sitios distintos , pero al no tener pruebas de video y solo fijarnos en el video de Shokk es normal que lo veamos asi.

Por favor intentar el que pueda grabar las carreras en video.

un saludo


Última edición por Digiprost el Jue 15 Dic 2011, 18:57, editado 1 vez
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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 18:56

@Magua242 escribió:
Shokk-vw escribió:


Magua si es dificil para un doblado dejarse doblar tu no sabes lo que cuesta doblar a alguien cuando nada mas que hace moverse y tienes que adivinar para donde ira y eso jugandote mucho en la carrera xD

Ayer mismo Danielobajo quedo muy rezagado , cosa q es raro y lo doble , cuando llegue a el m puse justo detras de el y espere q se apartase , no intente en ningun momento meterle el coche

Lo mismo q tu ves cuando vas a doblar un coche y va de lado a lado tambien lo ve el doblado pensando donde esta la mosca aqui o aqui y encima mirando por retrovisor Very Happy :lol: , asi q nada espero q te vaya mejor la proxima y si comento eso de ir con mas cuidado es para q no ocurra mas , tanto al rapido como al lento

Saludos

Hombre, esta claro que todos al doblar vamos atentos, pero creo que en este caso cuando el doblado se aparto de la trazada shokk dio por hecho que podia pasarlo sin problemas... es decir, en el lugar de shokk creo que a todos nos habria pasado ese accidente por muy atentos que hubieramos estado...

Bueno, mientras esto sirva para aprender el si hay sancion o no es secundario

PD: Como dice digi, con un solo video puede parecer una cosa, pero quiza en tu carrera parecia todo lo contrario... por eso es importante grabar ya que con el video de solo una de las dos partes, solo vemos dicha parte.

Saludos
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Mensaje por CGC_Blacksiam el Jue 15 Dic 2011, 19:01

@Poliphoni002 escribió:Lo de los doblados y dobladores es siempre lo mismo, como doblado habitual en las temporadas que participé se que nunca se perdona el error de un doblado, aunque sea fruto de un error o de un mal calculo de distancias, es mas, muchas veces o la mayoria, los pilotos que casi nunca han sido doblados consideran intencionado el error para perjudicar a los de delante que eso ya es increible. Solo pensar que un doblado ha hecho algo intencionado para perjudicar ya es malo.

Se que no soy piloto oficial y mi opinion no cuenta mucho ahora mismo, pero siempre me posicionaré a favor de los pilotos doblados. Solo los que han sido doblados o son doblados habituales, saben que no es tan facil dejarse pasar y ya. A veces si, pero hay otras veces que o bien por un error, o bien por calcular mal, cometes un error y aun sabiendote mal ese error tienes que aguantar la bronca del piloto al que has perjudicado, e incluso a veces del piloto afectado y que no ha sido perjudicado en nada, que eso aun es mas triste.

Lo primero que hay que hacer es hablarlo, y luego una vez todo claro se reclama o no, eso ya depende de cada uno. No entiendo las reclamaciones al dia siguiente de la carrera, no lo entiendo.

Siento el mensaje pero una de las ultimas veces que cometí un error dejandome doblar y encima el piloto perjudicado gano la carrera aun tuve que aguantar tonitos despues de carrera y mp de mal gusto, y debe ser que aun lo tengo atravesao Rolling Eyes y veo temas de doblados y se me enciende la sangre jejeje.

Es un juego chicos, comentais bien despues de la carrera y luego pensais en frio si poneis reclamación o no, eso es lo mejor.

un saludo,


Me parece muy bien que te posiciones del lado de los doblados, pero no digas que no es fácil dejarse pasar, es tan sencillo como estar pendiente del mapa y cuando veas un punto que se acerca, ir pensando ya que zona mas próxima o una recta puede ser el mejor lugar y llegado a este punto actuar, apartarse y reducir levemente la velocidad,..... coño, si es que lo poneis como si hubiese que hacer un master para ello!! Entiendo que gente con poca experiencia les cueste mas, pero es mas sencillo de lo que parece, y ojo, reconozco que el circuito de ayer si es algo chungo en este sentido.
Como todo aqui, cuestión de horas de práctica.
Ahora, perdonar que me desvíe un poco del tema, pero lo que no puede ser, como he podido leer en algún sitio del foro, es que un piloto no entrene en toda la semana y luego pretenda ponerse al nivel de los que se pegan horas y dias, y aún por encima proponga que estos hagan públicos sus reglajes, jajajajaja me parto!!!, si claro ,que la gente va a romperse los cuernos en encontrar un buen setup, como dice shokk, para luego todo tu trabajo darselo a alguien que apenas entrena, jajaja, algunos si que le echan morro....... y bueno, ya lo de postearlo publicamente!!......, que fuerte!!
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Mensaje por David_Rompete el Jue 15 Dic 2011, 19:07

Para mi dejarme doblar es muy sencillo. En una recta o semirecta, aminoro, me aparto a la zona sucia y dejo pasar al piloto que me va a doblar. Una vez que dicho piloto ha pasado, retorno la marcha.

Me da igual perder 1, 2 o incluso 5 segundos. En ese momento mi unica prioridad es que el doblado no pierda lo mas minimo conmigo, al menos es mi forma de pensar.

Lo de los reglajes, todos somos libres de preguntar y contestar segun creamos conveniente.

Saludos

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